会议纪要丨“超级圆桌”之《醉卧沙场君莫笑，古来征战几人回》20231022下
来源：找钢指数
2023年10月26日 09:59
专栏：大咖论坛
常州富邦恒冠再生物资有限公司 许总
废钢现在的行情就像其他黑色品种一样，挺纠结的，上游收货难，价格放高点吧，心里慌，价格低点吧，又收不到货，下游钢厂没利润，同样也难。终端的房地产时常有政策刺激，但是市场都麻木了，所以相对应的各种数据对市场的影响也多少淡化了。而废钢又是一个弱势品种，基本就是跟随螺纹的价格在波动，所以我个人认为从传统的废钢的供需角度来分析废钢，加之废钢的数据也难以有统一的标准，在这个比较纠结的时间点，从这些角度来看也实在没多少可说的，供需数据你会发现越看反而感觉越纠结。整体产业处于低迷状态。在整体行业低利润的基本面下，利润就不是集中在某个环节，而是每个环节都在博取仅有的一点空间，或者尽可能节约成本。还用传统的赌行情思维来做的话风险就很大。
平时我们看废钢主要是看钢厂到货和日耗，这些目前没什么特别的矛盾。或是看钢厂利润，但钢厂已经亏很久了，目前也不存在什么特殊性，最后主要是看电炉的开工和产能利用率，但目前成材多数品种都处于亏损状态，这点也明显没什么好多分析的。
既然是这样，目前我们就不适合以传统思维来看废钢，而是看一下废钢和其他品种的博弈。我们直接从介绍策略入手，一起学习下废钢相关的套利策略，同时结合当下的行情探讨一下策略的可行性，大家就不要把今天我所分享的内容当成是一个单纯的行情分析会，而可以当作是我们共同探讨学习，为上市后的实操做准备，我也会把今天介绍的几个概念结合当下的市场一起来讲解，
其实基本面数据上，刚刚还有一个没讲到的，也是现在唯一有起色的：钢厂库存，从10月出的361万，到现在的384万，为什么会这样，我认为除了冬储的需求外，主要就是现在添加废钢的性价比变高了。什么是废钢添加的性价比，这里就介绍一下：铁废价差。由于废钢一直没有上市期货的原因，所以除了部分平时深入研究黑色金属的老师们，大多数朋友也许听说过这个概念，但也不是很熟悉。简单来说就是铁水和废钢之间的价差，它是有一个特定的规律的，有时候废钢的价格比铁水高，有时候反过来，为什么会有铁废价差，或者说为什么这两个东西可以放在一起比较，是因为转炉中除了铁水，也会添加废钢，我国转炉使用废钢的比例在15%左右，当然企业会随着铁水和废钢的性价比，不停地调整废钢的添加比例。我国目前转炉添加废钢的比例是10%-20%，在欧美等发达国家，废钢比可达到25%-30%。这样大家就理解了为什么铁水和废钢之间的价格会产生博弈，两者时高时低，是由于两者不同时间段的性价比导致的。从经济的角度看，具体添加多少比例还要看废钢的价格，一般来说，废钢价格低于铁水成本150-200元的时候，添加废钢比较合理。
我们先找到它的历史规律，然后看一下当下的情况。其实在疫情前，废钢价格平均约比铁水成本高出170元/吨左右，2020年疫情爆发之后，钢厂成本开始大幅攀升，其中废钢华东综合指数最高值达到了3900元/吨以上，铁水成本更是最高达到了4200元/吨以上，而废钢与铁水之间的价差博弈也显得愈加明显。在疫情之前，废钢价格在绝大多数时期都是高于铁水成本的，通常在110-215元/吨左右。
重点看2020年之后，废钢价格与铁水成本之间的波动的时间周期变得频繁了，但是波动的绝对价值没有缩小。例如在2021年一到三季度绝大多数时期废钢价格低于铁水成本，价差最低是达到了-500元/吨之下，绝大多数时期也是在-50元/吨以下。2021年四季度到2022年一季度到这半年期间铁水成本高于废钢价格，最高时达到了400元/吨以上，随后2022年二季度开始废钢价格再次低于铁水成本。相较于疫情前的价差，有一点没有变，那就是当价差的绝对值超过250元/吨的时候，都属于绝对高位/低位区间。
今天之所以要介绍这个概念，而且要花大篇幅详细讲，就是因为铁废价差从九月初开始，随着废钢价格下行，铁水逐渐开始高于废钢价格，到目前为止又超过了200元/吨，在上周又多次逼近了250元/吨，按照这个趋势，两者之间的性价比又会发生一次博弈，而且刚刚我们对比疫情爆发的前后发现，现在的博弈频率变得更明显，这说明什么，说明现在的钢厂对于成本和利润更加的敏感。当废钢变得越来越有性价比的时候，钢厂对于废钢的添加比例会随之增加，而铁矿如果面临回调，这个价差又会缩小。那么从这点来看，废钢在处于弱势的同时，理论上在接下来一段时间内对比铁矿会有一定的上浮空间，但是具体怎样，还得看铁矿的走势，如果铁矿价格稳住，废钢基本上也就没什么问题了。铁矿如果大跌，一方面废钢的性价比优势会迅速消失，另一方面会带动整体炉料的下行。所以短期来看，铁矿有一定幅度的回调不一定是坏事，不用过度紧张，只要废钢稳住，可能预示着两者进行一次博弈。但是如果大跌那么做废钢的就一定要注意了，那么在这种行情下，废钢老铁们肯定也不敢去过多赌库存，有没有什么期货现货套利策略，今天我们介绍的这个铁废价差就是，铁废价差已经快到了一个极值，那么我们进行空铁矿，多废钢的策略其实就是在套利了，这种套利就是在做缩铁废价差。
十月份转眼间也要过去了，金九银十落空已经是既定事实，接下来进入11月份就是冬储行情了，目前钢厂下个月的订单还没出来，所以暂时还不好说废钢下个月的需求怎样，供应没有感觉到好转，依然很差，而大多数基地在这种基本面情况下也不敢做太多库存。其实造成这种现象主要还是从终端需求差延伸过来的，成材的需求不好，利润低，自然废钢的价格也起不来，不过在螺纹利润低的同时也会和废钢产生价差的博弈，这里我就介绍第二个概念：螺废价差，在绝大多数时候，螺纹的价格和废钢的价格是同涨同跌的，两者的相关性也高达90%左右，不过和铁水不一样，螺纹和废钢两者走势虽然相同，不过一个处于行业上游一个是下游，幅度也不可能完全相同。螺纹和废钢之间的价格差，不出意外的话，螺纹一定比废钢价格高，这点没什么争议，这中间的差值就是螺废价差，不同时间段两者价差之间的波动就是我们可以研究的对象。螺纹比废钢价格高，这点不会有人提出质疑，那螺废价差就是博取的螺纹在不同利润的情况下，和废钢这个成本之间所产生的博弈。
一般来说螺废价差的正常区间应该是在1100-1400左右，中位数在1300-1400左右，这个区间也是钢厂有利可图的一个区间，平时我们简易的螺纹成本公式就是中废价格+1100或+1200。螺废价差高于约1500/吨-1600/吨时为高位区间，其中突破2000元/吨属于绝对高位，也可以代表钢厂此时的利润非常可观，不过这种情况在接下来几年也许很难发生，因为我国电炉的产能相对来说是过剩的，所以螺纹在未来出现高利润的情况会较少而且不会持续太长时间，一旦出现了高利润，则供应立马会补上来。螺废价差低于1000元/吨左右时，属于低位区间，其中低于870元/吨属于绝对低位区间，从去年下半年开始螺废价差基本就一直处于低位区间，除了今年一季度有所好转以外，就没好过，最近几个月更是长期处于700-800左右，要知道历史极值也就是600左右，螺废价差长期低下就代表钢厂没有利润甚至是亏损。
今天之所以重点介绍螺废价差就是因为螺废价差还要继续缩小的空间很小了，已经持续将近一年半时间处于低位，接下来就等一个驱动可以扩大螺废价差，布局的方法就是多螺纹，空废钢，来赌两者之前的价差扩大，也许是废钢跌得比螺纹多让出利润，也许是螺纹长得比废钢快获取利润，也许是减产背景下螺纹获得了利润，同时废钢回调。总之螺废价差是我们最近在关注的数据，由于有历史可借鉴所以这种操作的风险比较小，安全性较高，磨底后看看是否有行情爆发的机会。
总结一下，废钢的基本面目前没有什么特别大的供需错配矛盾，从一个全新的角度，把废钢融合进整个黑色系来看，废钢和铁矿，螺纹这两个品种的直接关联最大，和铁矿主要是同为上游炉料，成本间的博弈，目前废钢明显比铁矿有性价比，做缩铁废价差到了一个安全值。和螺纹是上下游之间利润的博弈，目前螺废价差缩到了极值，建议等待驱动来临可以做扩螺废价差。
最后我再说一个很有意思的现象，2405螺纹远月升水2401，而其他原料都是贴水，而且贴水的幅度还不小。这说明远月对螺纹还是有预期的，而且是看多螺纹的利润的，毕竟螺纹利润低了太久了，绝对多数钢厂都是亏损的。所以如果要做螺纹就要做2405合约，因为2401天然锚定了冬储价格，2405更有想象空间。
张素芳：
1. 今年来行情分时段对应交易逻辑：
3月前交易疫情放开赶工+节后复工需求回升——行情上涨，
3-5月强预期证伪、下游需求无法匹配当时4400高价——行情下跌，
5-8月三季度价格跌至较低价，钢厂原料低库存策略逢低价补库+煤矿安全事故多发，供需阶段性错配，促成原料涨带动成材上涨，淡季铁水高位钢材总库存累库比预期少，
9.20-至今铁水高位下降，需求旺季无亮点，钢坯库存压力凸显，主要钢种热卷、中厚板累库较大，原料交易供应端矛盾价格相对高位，钢厂亏损加大，供需矛盾匹配加大，钢厂开始主动减产，受宏观及成材需求不及预期影响，黑色下跌
2. 主要矛盾：钢材利润亏损和原料供需紧平衡的博弈
这段时间钢材利润持续亏损加大，而钢厂原料库存还在低位，前两周仍在去库，这就导致了原料端10月多以来行情比较韧性，卷螺显得比较弱势，很符合他们自身的基本面了。这中间拆开去看，当前价格分别包含了什么信息，焦煤开工上去+钢厂减产，焦煤开工自集中式的安全检查后慢慢回升、供增需减反应到库存上是洗煤厂库存低位累积，焦化厂钢厂的焦煤库存也低位回升，铁矿库存上反应的慢点，这周的数据出来有累库的迹象。
和前几个月比，5月底-8月左右，那波螺纹从3388-3883（+15%），热卷3507-4141（+18%）那时候铁矿665-875（+30%）、焦炭1866-2384（+27%），焦煤1195-1542（+29%），然后调整了半个多月，双焦迎来集中上涨。（jm1352-1939、+43%，i710-881、+24%，j2060-2570、+24%，rb3630-3874、+7%，hc3872-3971、+2%），那段期间，在淡季铁水保持240以上，库存无明显累库、成材旺季需求预期的前提下，钢厂的原料库存较干加上煤炭供给端的事故导致了阶段性供需错配，促成了焦煤领涨黑色板块。
和历年同期比，过去减产比较多的时候钢厂盈利率在20%左右震荡，22年7、8月，22年年底，那时候的铁水从6月多的240+快速降到210+，到9月又回升至240多，年底降至220+，那时候钢厂利润持续了一段时间的亏损，大概-200多、-300多，那会大家是比较信平控的，所以在粗钢限产的框架下，减产的行动还是比较快的，今年和那会的相同之处在于目前钢厂盈利率在降低到20%，虽然传统材的利润亏损较多，但是冷卷窄带这些尚有利润，而主要供需双旺的也是这些品种，加上没有强制性行政减产要求，先减产就代表盈利能力较差，代表让出市场份额，年底银行重新评估授信额度的时候也会受影响等等，所以大家就都在秉着，看看谁先减产，大家都想先让对方减，加上需求出口这端尚可挺住，这就决定了四季度的主动减产空间可能不会太大。然而这种减减增增的铁水状态对于部分成材高库存的品种能否吃的消，然后去引发下一个负反馈就是个关键了。
所以不同的是， 22年还有很大需求端影响，体现到全年的价格上下跌也是比较顺畅的，22.04-7月主跌，螺纹从5100多-3500多，然后震荡小涨筑底，直至11月初-23.03有一波上涨，3300多-4400，铁矿在22.11到23.03那波是共振上涨，22年初至年中则是受制于交通运输的限制一路从500多-950，然后受减产影响下跌至600左右。
3. 宏观环境如何（海内外）：地产债相继违约暴雷、新一轮隐性债务显性化、美联储高利率维持时间可能比预期久+通胀引发衰退预期，欧元区pmi底部徘徊，尚未见到明显复苏信号
4. 未来可能逻辑推演：
蒙煤通关车数高位略下降、洗煤厂开工率缓慢回升——焦煤供应可能持稳？——焦化厂四季度集中去产能后对焦煤的需求变化——焦化厂、钢厂焦煤库存、焦炭库存；铁矿供应中性——铁水下降反应到港口库存、钢厂库存的变动、疏港量是否持续在下降区间里
成材需求：出口端持稳或有小降、内需持平历年季节性，供给减量
铁水能持续减产多久，看到机构的统计之前检修的量陆续可能要开回来，而有些钢厂估计仍在徘徊减产与否的路上。
体现到成材库存上、分品种看，螺纹低位或有紧平衡阶段出现，热卷高位去库、幅度是否能顺畅，中厚板高位去库，冷卷产销两旺，表外的品种主要跟出口及间接出口有关，给予和三季度持平，这样总的库存可能还是要季节性累库的。哪些理想化、基于现实。
其中的变量在于焦煤的供应会不会受制于安监开工持续低位，海外供应有较明显的断崖，入冬时民生用电如果阶段性过热对于焦煤是否产生挤占。然后钢厂焦化厂的焦煤库存低位持续去库。焦炭集中去产能的话短期对下游的供应会不会有大缺口，从库存数据上看，焦化厂焦炭低位回升、钢厂还是去库的状态。
5.资金变动：铁矿主力周五大减仓7%+，螺纹主力节后从170万手增仓到188万手（10%+）
关注问题：①四季度会有大减产吗，能持续减产多久；②双焦及铁矿供应问题
6.补充数据：全年粗钢增量按历年同期去平推的话+3500万吨，
全年钢材出口预估+2500万吨，内需+800
铁矿1-9月进口同比+5300万吨（+7%），预计全年进口+6000左右，四季度进口环比略微下降200万吨
蒙煤折仓单1900，铁矿950 ，焦炭2450，螺纹仓单3700，热卷仓单3780
螺纹高炉利润-200多，钢坯-200多，平电成本3820，谷电3660
卷螺差01 110，热卷1-5 30，螺纹1-5 -6，焦炭1-5 108，焦煤1-5 120多，螺矿比01 4.3，煤焦比1.36
夏聪聪：
PVC市场分析
一、行情回顾
PVC期货从三季度开始超跌反弹，上涨行情持续到9月初，上方6650附近承压，反弹时间和空间基本到位。随着大宗商品集体走弱，PVC期货承压下行，国庆节后跌幅逐步扩大，一路回落至5850附近。
二、现货市场
PVC现货市场价格区间震荡，价格重心下移。PVC生产装置检修增加，行业开工率下降，社会库存高位缩减，但部分在途货源增加，货源供应相对充裕。台湾台塑船货报价下调符合预期，后续部分生产企业出口接单或有所增加，但内需未见起色。原料电石价格走势偏弱，PVC成本端支撑偏弱。虽然前三季度GDP增幅超预期，但房地产行业相关数据暂无好转，基本面及宏观多空交织，PVC价格波动空间有限。5型电石料报价：华东主流现汇自提5850-5920元/吨，华南主流现汇自提5910-5980元/吨，河北现汇送到5730-5790元/吨，山东现汇送到5780-5850元/吨。
三、原料电石
上游原料电石市场价格重心下移，区域表现分化。乌海、宁夏地区电石出厂价格连续下跌100-150元/吨，采购价多数下调50元/吨后持续维持稳定。随着电石出厂价格下行，电石企业亏损增加，陆续出现降负荷现象，但整体开工依旧维持在高位，电石货源供应充足。电石企业出货压力增加下，多降价促销为主。下游PVC企业存在检修，对电石刚需出现缩减。加之当前PVC企业电石到货较好，待卸车数量稳中有增，对电石采购较为谨慎，电石采购价格小幅下调。电石市场供需转向过剩，业者心态谨慎。后期随着电石企业亏损加剧，价格调整后有望逐步企稳。
四、装置开工
PVC行业开工水平继续下降，新增乐金渤海、新疆圣雄两家检修企业，整体检修损失量增加。此外内蒙亿利、山东鲁泰以及青岛海湾等装置存在计划外降负现象。统计数据显示，PVC整体开工率为75.32%，环比下降4.73个百分点。其中，电石法PVC开工率为73.55%，环比下降4.64个百分点；乙烯法PVC开工率为80.64%，环比下降5.03个百分点。多数前期检修装置延续停车状态，后期暂无新增检修计划，部分在检企业开工逐步恢复，预计PVC开工将维稳。
五、厂区库存
PVC粉生产企业报价下调，让利接单为主，部分低价接单尚可，部分乙烯法企业出口接单略有好转。综合来看，周内PVC粉生产企业销售订单量较上周增加，样本生产企业可售库存较上周下降。样本生产企业PVC粉可售库存为-3.075万吨，减少3.665万吨。
中下游企业逢低补货，加之部分PVC粉生产企业交付出口订单，样本生产企业厂区库存略降，在途货源有一定增加。生产企业PVC粉厂区库存为38.585万吨，略降0.305万吨。
六、下游需求
下游市场对高价货源存在抵触情绪，逢低适量刚需补货，操作较为谨慎。下游制品企业订单依旧不佳，生产缺乏积极性，华北地区平均开工跌破五成，华东以及华南地区开工也出现小幅回落。市场看空情绪较浓，贸易商降价让利排货，商谈重心走低。最新公布的房地产相关数据仍偏弱，终端需求回暖乏力。
七、出口市场
1-8月份PVC累计出口154.17万吨，与2022年同期的154.93万吨相比，同比降低0.49%。
8月份出口超过20万吨，近期订单略有增加。
八、社会库存
PVC行业开工水平下降明显，终端企业刚需稳定，提货速度加快，市场到货情况略显一般，华东及华南地区社会库存略降。截至10月20日，华东地区库存为34.45万吨，环比减少1.43%，同比增加14.34%，华南地区库存为4.31万吨，环比减少7.71%，同比减少16.31%。华东及华南地区社会库存高位窄幅缩减，下降至38.76万吨，环比减少2.17%,略高于去年同期水平9.86%。库存消化速度依旧缓慢，市场面临压力尚未得到明显缓解。
九、走势分析
库存消化速度依旧缓慢，市场面临压力尚未得到明显缓解，需求旺季不旺，PVC货源供应相对稳定，供需压力犹存。市场缺乏利好驱动，PVC期价向上突破存在阻力，短期重心或反复测试6000关口压力位。
烧碱市场分析
一、行情回顾
烧碱期货自9月15日上市以来，呈现冲高回落态势，价格最高触,3148，近期盘面持续调整，重心不断下探，最低触及2504，刷新上市以来新低。
二、现货市场
烧碱现货市场相对抗跌，随着期货持续走弱，现货市场转弱，气氛降温，多数32%液碱均价环比下降，山东、河北、江苏、浙江、江西、安徽、广东和广西地区均价均下降，河南、湖北、四川和重庆地区均价维持维稳，福建和内蒙古地区价则逆势上涨。液碱现货市场调整幅度不大，低价货源仍不多。
山东32%离子膜碱市场主流价格860-960元/吨，折百价为2688-3000元/吨；50%离子膜碱市场主流价格1450-1480元/吨，折百价为2900-2960元/吨。
现货市场与主力合约2405相比处于深度升水状态，基差为280。
三、装置开工
10、11月份生产装置检修与重启现象共存，氯碱企业产能利用率仍偏高。
近期停车装置数量略增加，全国主要地区企业平均开工率为84.18%，较前期下降3.76个百分点，当前烧碱市场货源供应整体稳定。
在装置集中检修阶段，氯碱开工有望高位回落。
四、厂区库存
截至10月19日，全国20万吨及以上液碱样本企业库存为39.68万吨，出现小幅下滑。作为主产区的华东、华中、西北、东北区域液碱库存环比增加，西南、华南区域保持低库存状态。其中，山东液碱库存环比下降4.54%。企业库存压力渐显，而出货情况不佳。
五、下游开工
受到买涨不买跌心态的影响，下游市场买气不足，操作偏谨慎，对偏高报价存在较大抵触心理。山东地区氧化铝采购价格下调两次，降至860元/吨，累计幅度为75元/吨。
市场看空心态加重，导致烧碱现货市场成交转向低迷。目前主力下游开工较为稳定，氧化铝开工为82%；粘胶开工为78.88%，基本与前期持平。近期多家氧化铝企业复产进程推进缓慢，供应增量低于预期，对烧碱刚需难以提升。
六、液氯市场
液氯成交不温不火，山东地区液氯价格稳定。按照最新碱、氯最新价格核算，山东地区氯碱企业盈利继续缩减。
七、后期走势
氯碱企业面临库存压力增加，需求端支撑一般，而行业开工依旧维持在高位，库存累积至高位，烧碱市场压力渐显。下游采购价下调，形成一定拖累，烧碱期货走势尚未企稳，抄底须谨慎。
资讯编辑：君泽
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